Грегори Бейтсон, великий и ужасный

Бейтсон о чувствах: выдержки и фрагменты

…»У сердца есть собственные рассуждения, о которых рассудок не имеет никакого понятия». Для англосаксов довольно обычно думать о «рассуждениях» сердца (или бессознательного) как о рудиментарных силах, импульсах или влечениях (Фрейд называл это Trieben). Для француза Паскаля все обстояло по-другому и он, без сомнения, думал о «рассуждениях сердца» как о совокупности вычислений (логике), столь же точных и сложных, как и рассуждения сознания.
(Я заметил, что антропологи-англичане иногда именно по этой причине неправильно понимают Клода Леви-Стросса. Они говорят, что он слишком акцентирует интеллект и игнорирует «чувства». На самом деле он полагает, что «сердце» имеет точные алгоритмы.)…


….»Отношения», однако, сфокусированы несколько уже простого указания на то, что материал первичного процесса метафоричен и не идентифицирует специфических relata. Предмет сновидения и других материалов первичного процесса — это фактически отношения в более узком смысле — между «Я» и другими лицами или между «Я» и окружающей средой.
Англичанам, которых не греет идея, что чувства и эмоции суть внешние знаки точных и сложных алгоритмов, обычно приходится объяснять, что эти отношения (между «Я» и другими, между «Я» и окружающей средой) фактически являются предметом так называемых «чувств» — любви, ненависти, страха, уверенности, тревоги, враждебности и т.д. Очень жаль, что эти абстракции, ссылающиеся на паттерны отношений, получили имена, которые обычно используются способом, предполагающим, что «чувства» характеризуются скорее количеством, чем точным паттерном. Это — один из бессмысленных вкладов психологии в искаженную эпистемологию.
Как бы то ни было, для наших нынешних целей важно отметить, что описанные выше характеристики первичного процесса суть неизбежные характеристики любой системы коммуникации между организмами, которым приходится использовать только иконическую коммуникацию. Те же ограничения характерны для художника, для сновидящего, для млекопитающего и птицы. (Коммуникация насекомых — это, возможно, нечто другое.)….


….Алкоголики являются философами в том универсальном смысле, в каком все люди (а также все млекопитающие) управляются в высшей степени абстрактными принципами, которых они либо не осознают, либо же не отдают себе отчета в том, что принципы, управляющие их восприятием и действиями, являются философскими. Расхожее ошибочное название для таких принципов — «чувства» (Bateson, 1963).
Эта ошибка естественно вытекает из англо-саксонской эпистемологической тенденции материализовать либо относить к телу все периферические для сознания ментальные феномены. Без сомнения, эта ошибка подкрепляется тем фактом, что осуществление и/или фрустрация этих принципов часто сопровождается висцеральными и прочими телесными ощущениями. Тем не менее, я полагаю, что Паскаль был прав, когда сказал: «У сердца есть свои резоны, о которых рассудок ничего не знает»…


…сообщение «давайте сыграем в шахматы» не является шахматным ходом. Это есть сообщение на более абстрактном языке, нежели язык игры на доске. Сообщение «давайте заключим мир на таких и таких условиях» не принадлежит той же этической системе, что и военные хитрости в бою. Говорят, что в любви и на войне честно все, и это может быть верно внутри любви и войны, но этика становится несколько другой, когда речь заходит о том, что вне или по поводу любви и войны. Люди веками чувствовали, что предательство при перемирии или переговорах хуже, чем хитрости в бою. Сегодня этот этический принцип получает строгую научную и теоретическую поддержку. Теперь к этике можно применять формализм, строгость, логику и математику. Теперь она стоит на другом основании, нежели просто заклинания и проповеди. Нам не нужно ориентироваться на чувства, иногда мы можем знать, что правильно, а что нет….
(здесь автор интересно противоречит сам себе)))


…Как кажется, мы связываем чувства не только с вычислениями сердца, но также и с вычислениями внешних контуров разума. Мы осознаем «красоту» или «уродство» тогда, когда различаем во внешнем мире действие креатуры. «Дикий шиповнику реки» прекрасен потому, что нам ясно, что комбинация различий, составляющая его облик, могла быть достигнута только благодаря обработке информации, т.е. благодаря мысли. Мы узнаём другой разум внутри нашего собственного внешнего разума.
И наконец, есть смерть. Вполне понятно, что в цивилизации, отделяющей разум от тела, мы должны либо попытаться забыть смерть, либо создать мифологию о выживании трансцендентного разума. Но если разум имманентен не только тем контурам информации, которые расположены внутри тела, но также и внешним контурам, смерть приобретает новый аспект. Тот индивидуальный узел контуров, который я называю своим «Я», теряет свою исключительную драгоценность, поскольку этот узел есть только часть большего разума.
Те идеи, из которых, как кажется, я состою, могут стать также имманентны вам. Они могут выжить… если они истинны…


(Экология разума)

Бейтсон о психоанализе

Бейтсон о психоанализе: цитаты, выдержки, фрагменты

(Ангелы страшатся)
Блейк был современником Томаса Янга (1773-1829), который ввел понятие «энергия» в физику в качестве технического термина: «произведение (его 1/2) массы или веса тела на квадрат числа, выражающего его скорость». Но Блейк, вероятно, не знал ничего об этом определении. Для него энергия была больше страстью или духовной силой. К языковой иронии судьбы можно отнести тот факт, что старое использование и более строгое физическое определение слились вместе в таком бессмысленном понятии, как «психологическая энергия», так что физическая энергия превратилась сейчас в прокрустову модель для живости, возбуждения, мотива и чувства. Фрейд зашел даже настолько далеко, что принял сохранение энергии в качестве метафоры, объясняющей определенные аспекты человеческой энергии, и размышлял об этих вещах в грубых количественных терминах, представляя себе какой-то бюджет психологической энергии.

Читать далее

философия и психология Пятигорский

Философия и психология: лекция Александра Пятигорского

Ссылка для скачивания и прослушивания

((Невероятную эту лекцию я услышала первый раз несколько лет назад, с тех пор регулярно переслушиваю и каждый раз восторгаюсь. Манера изложения Александра Моисеевича вкупе с интереснейшим предметом — рецепт невероятной захватывающести :) Любые исправления и дополнения публикуйте, пожалуйста, в комментариях!))

…Философия и психология… Ни разу в своей жизни я не читал лекции на эту тему. Первое, о чем я вас хотел предупредить. Очень вас прошу: ничего не записывайте, только слушайте. Ничего не старайтесь запоминать, только слушать. Просто чтобы был живой процесс. И особая просьба: если у вас будет вопрос, немедленно меня прерывайте и громким голосом спрашивайте, нечего не копите. Договорились? И я отвечу, если смогу. А не смогу, извинюсь и скажу, что не знаю.
Итак, «философия и психология». Заметьте порядок, не «психология и философия», а «философия и психология». Я не психолог, психология это профессия. Я философ, профессии такой нет и, я надеюсь, не будет. Философ – это склад мышления, образ жизни. Это не профессия! Можно быть профессиональным преподавателем истории философии, пожалуйста, профессиональным философом быть нельзя. Читать далее

Элементы бейтсонианской эпистемологии

Фрагмент из статьи «Форма, вещество и различие» (из сборника «Шаги в направлении экологии разума»). Некоторые элементы эпистемологии, которую развивал Бейтсон, здесь очень хорошо показаны.

…Нам следует изменить весь наш образ мысли относительно ментальных и коммуникативных процессов. Обычные аналогии энергетических теорий, заимствуемые из естественных наук в качестве концептуального каркаса для построения теорий психологии и поведения, — все эти прокрустовы структуры — бессмыслица. Они ошибочны. Читать далее

Бейтсон о научном мышлении

Вашему вниманию предлагаются фрагменты из Введения к книге «Шаги в направлении экологии разума». В них очень ясно выражен подход Бейтсона к науке, её фундаментальным истинам и эмпирическим концептам. Проясняется, чему и как он старался учить своих слушателей.

…В отчаянии я сконструировал таблицу, описывающую, в чем, по моему разумению, должна состоять задача ученого. Использование этой таблицы сделало ясным, что разница между моими мыслительными привычками и привычками моих учащихся проистекала из того, что они были обучены думать и аргументировать индуктивно — от данных к гипотезам, но никогда не проверяли эти гипотезы знанием, дедуктивно извлеченным из фундаментальных понятий науки или философии. Читать далее

Плацебо, медицина, Грегори Бейтсон, теория систем, обратная связь

Бейтсон: медицина, плацебо и петли обратной связи

(Фрагменты книг Ecology of mind, Mind and nature, Angels fear)

… Все меры ad hoc оставляют незатронутыми более глубокие причины проблем и, что еще хуже, обычно позволяют этим причинам усилиться и соединиться между собой. В медицине облегчение симптомов без лечения болезни является мудрым и достаточным тогда и только тогда, когда болезнь либо несомненно смертельна, либо излечивается сама. Читать далее

Капра, Паутина жизни

Фритьоф Капра, о языке, мышлении и religio

…В буддийской философии ярко представлены некоторые важнейшие проявления человеческого состояния и его корней в языке и сознании. Экзистенциальное человеческое страдание возникает, по мнению буддистов, когда мы цепляемся за постоянные формы и категории, созданные разумом, вместо того чтобы принять непостоянную, преходящую природу всех вещей. Будда учил, что все постоянные формы — вещи, события, люди или идеи — не что иное как майя. Подобно ведическим пророкам и мудрецам, он пользовался этим древним понятием, но он спустил его с космического уровня, который оно занимает в индуизме, и соединил с процессом человеческого познания, тем самым придав ему свежее, почти психотерапевтическое звучание. В силу собственного невежества (авидъя), мы делим воспринимаемый мир на отдельные объекты, которые кажутся нам прочными и постоянными, но которые на самом деле переменчивы и преходящи. Цепляясь за свои жесткие категории, не понимая текучести жизни, мы обречены переживать страдание за страданием. Читать далее

Вебинары системная семейная психотерапия

Вебинары по системной психотерапии

Добро пожаловать на наши вебинары по системной психотерапии
Уважаемые коллеги, дорогие клиенты и мужественные студенты!
Участвуйте в трансляции на этой странице! Начало по средам в 20-00 MSK.

Мамардашвили о мифах и ритуалах

Миф, ритуал, религия, совесть и эмоция: внерациональное единство

«Что я имел в виду, рассуждая об особой жизни, в связи с которой можно говорить о мифе как о человекообразующей машине, а не о системе представлений. (В дальнейшем нам придется говорить о философии как особом типе размышления, связанного, кстати весьма существенно, в том числе и с проблемой или с идеей жизни, организуемой в качестве условия и формы личностного спасения.) Так что же это за особая жизнь, с которой связано то, что я назвал конструктивной стороной мифа и что затем окажется конструктивной стороной и философского рассуждения, которое, собственно, и появляется (уже на уровне понятий) с открытием этой конструктивной стороны? Читать далее

Вебинары «Философия Грегори Бейтсона»

Один человек хотел понять, как действует разум в его компьютере. Он спросил его: «Как ты считаешь, сможешь ты когда-нибудь мыслить, как человек?» Машина принялась анализировать собственные вычислительные привычки. Наконец она напечатала ответ на листе бумаги. Человек схватил лист с ответом и увидел аккуратно напечатанные слова «ЭТО НАПОМИНАЕТ МНЕ ОДНУ ИСТОРИЮ»…

Как устроено и по каким принципам работает человеческое мышление?
Что мы знаем о мире (и что мы в действительности можем о нём знать)?
Что служит «строительным материалом» реальности (и что можно назвать «реальностью»)?
Каким образом мы получаем (или создаём) свои знания?
Как язык помогает (или мешает) процессу познания?
Что и как может знать человек о себе самом, об окружающих людях, о своих отношениях с ними?

Эти и другие вопросы нам хотелось бы обсудить вместе с Вами!
23 июля в 20.00 (время московское) мы начинаем серию вебинаров на тему «Философия Грегори Бейтсона»!